Autor Wątek: Co załatwi Donald?  (Przeczytany 3209 razy)

0 Użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Wlodek

  • Mędrzec
  • ***
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiek: 30
  • Skąd: 罗兹
  • Dołączył: 25.07.2008
  • Wiadomości: 273
  • China is a civilization pretending to be a state

  • Zobacz album fotografii Użytkownika Wlodek.

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #15 : 22 Paź 2008, 22:42 »
Jak ładnie przełożono prezydenckie "ja panią wykończę" na chiński: 我将要干掉你. Włos się jeży na głowie jak się pomyśli kto jest tu "głową państwa".
Zapisane

Quand la Chine s'éveillera - le monde tremblera
Napoleon Bonaparte

deming

  • Sędzia
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dołączył: 30.09.2008
  • Wiadomości: 199
  • 少说空话多干实事

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #16 : 22 Paź 2008, 22:46 »
na marginesie zastanawiam się czy na zdjęciu z Donaldem w tle stoi były Amb. ChRL Yuan Guisen?
Zapisane

Wlodek

  • Mędrzec
  • ***
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiek: 30
  • Skąd: 罗兹
  • Dołączył: 25.07.2008
  • Wiadomości: 273
  • China is a civilization pretending to be a state

  • Zobacz album fotografii Użytkownika Wlodek.

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #17 : 22 Paź 2008, 22:49 »
na moje oko to nie.
Właśnie w TVP Info cytowali jakiś jutrzejszy artykuł z Trybuny (a fe!) o nadchodzącej zmianie w polityce wobec Chin zapowiedzianej w Szanghaju przez 图斯克a. Nie ma tego jeszcze w sieci.
Zapisane

Quand la Chine s'éveillera - le monde tremblera
Napoleon Bonaparte

deming

  • Sędzia
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dołączył: 30.09.2008
  • Wiadomości: 199
  • 少说空话多干实事

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #18 : 22 Paź 2008, 23:19 »
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2008-10/22/content_10235604.htm
http://www.chinanews.com.cn/cj/kong/news/2008/10-22/1421904.shtml

RR na pierwszej stronie daje tylko premiera Danii i Wietnamu - rzecz jasna fotki z Hu...

na szczęście nigdzie nie piszą o "dziadku Donalda" na baidu jest wspomniany ale jako weteran wojenny 二战老兵
Zapisane

Yao laoshi

  • Mędrzec
  • ***
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiek: 30
  • Skąd: Beijing
  • Dołączył: 24.07.2008
  • Wiadomości: 409

  • Zobacz album fotografii Użytkownika Yao laoshi.

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #19 : 23 Paź 2008, 04:04 »
Właśnie w TVP Info cytowali jakiś jutrzejszy artykuł z Trybuny (a fe!) o nadchodzącej zmianie w polityce wobec Chin zapowiedzianej w Szanghaju przez 图斯克a. Nie ma tego jeszcze w sieci.


Jakoś nie bardzo chce mi się wierzyć w takie opowiastki. Skoro Tusk miał o stosunkach polsko-chińskich do powiedzenia tyle, że "oparte są na wzajemnym zaufaniu", bo nasze tradycyjnie zaprzyjaźnione narody nie stoczyły ze sobą nigdy wojny, to obawiam się, że nic nowego się tu nie zdarzy...

Obawiam się, że trzeba brać pod uwagę wpływ polskich mediów. W dyskusjach toczonych na łamach polskiej prasy trudno o rozsądek w kwestii naszej polityki wobec Chin, co było jaskrawo widoczne przy okazji Olimpiady (i okresu ją poprzedzającego), której relacjonowanie było festiwalem ignorancji z elementami histerii (zwłaszcza przy okazji tzw. "bojkotowania" Olimpiady przez Tuska właśnie). Polskie media nie rozumieją, że Chiny to nie jest złośliwa narośl wokół Tybetu i że pisząc czy dyskutując o Chinach można poruszyć dziesiątki innych tematów i nie trzeba za każdym razem klepać o Dalajlamie.

Tusk jest politykiem dość mocno wyczulonym na kwestie wizerunkowe. W ostatnich latach całe nasze życie polityczne opierało się zresztą w dużym stopniu na kreowaniu wizerunku, a nie polityki. Prawdziwy mąż stanu byłby oczywiście gotów podjąć ryzyko pójścia pod prąd głównego nurtu mediów i przekonywać, że jego wizja jest słuszna, bo służy interesom państwa. Problem w tym, że poczciwy Donald żadnym mężem stanu nie jest i nigdy nie będzie, więc nie zaryzykuje próby zmiany kierunku dyskutowania o Chinach.

Oczywiście będziemy obserwować wydarzenia z nadzieją, że coś się ruszy i powstanie np. zapowiedziany jeszcze przez śp. ministra Mellera Instytut Polski w Chinach, poważna Polsko-Chińska Izba Przemysłowo-Handlowa, zaleją Chiny delegacje z Polski... Moim zdaniem skończy się jednak na utrzymaniu status quo, czyli nadal niczym.
Zapisane

"Tut das Unnütze"

Günter Eich (1907-1972) - niemiecki poeta, z wykształcenia sinolog

deming

  • Sędzia
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dołączył: 30.09.2008
  • Wiadomości: 199
  • 少说空话多干实事

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #20 : 23 Paź 2008, 06:40 »
 Nie ma tego jeszcze w sieci....

juz jest http://www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2008102302

– Otwieramy jeszcze lepszy etap w relacjach polsko-chińskich – oświadczył na dzień dobry premier, który przyleciał do Szanghaju, stolicy biznesu Państwa Środka, na Polsko-Chińskie Forum Gospodarcze.

 i dalej:

w Szanghaju mówił: ,,Przyjechałem tutaj, aby potwierdzić, że Polska bezwzględnie szanuje chiński model rozwoju''. ,,Ten model, co widać gołym okiem, przynosi nadspodziewanie duże efekty''

- coz maksymalny PR...

przy okazji znalazłem interesującą stronkę http://www.zhongguomoshi.com/

中国模式万岁!
Zapisane

Yao laoshi

  • Mędrzec
  • ***
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiek: 30
  • Skąd: Beijing
  • Dołączył: 24.07.2008
  • Wiadomości: 409

  • Zobacz album fotografii Użytkownika Yao laoshi.

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #21 : 23 Paź 2008, 07:11 »
No proszę, parę gładkich słówek i nadobny Donald tak oczarował panią z "Trybuny", że obwieszcza ona zmianę polskiej polityki wobec Chin - mój komentarz (wybaczcie formę): buhahahahahahaha

Nie mówiąc o tym, że nie da się zmienić czegoś, co nie istnieje. Nie przefarbuję sobie koszulki, której nie mam, prawda?

Najpierw trzeba koszulkę kupić, ale czy Donald nabędzie porządny chiński wyrób i zechce go potem w Polsce nosić, czy jednorazówkę z napisem "I climbed the Great Wall", którą po powrocie upchnie na dnie szafy* - to jest kwestia nadal otwarta.

[* metafora specjalnie dla P.T. Kolegi Włodka ;-) ]
Zapisane

"Tut das Unnütze"

Günter Eich (1907-1972) - niemiecki poeta, z wykształcenia sinolog

deming

  • Sędzia
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dołączył: 30.09.2008
  • Wiadomości: 199
  • 少说空话多干实事

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #22 : 23 Paź 2008, 08:51 »
magia działa:0
z tego co zasłyszałem to Chińczycy zmienili status wizyty z roboczej (kufajkowej) na oficjalną, ale wtedy kiedy Donald leciał do Chin...wyszedł zatem w stroju roboczym - może to tylko takie usprawiedliwianie a może było tak rzeczywiście...
Zapisane

Wlodek

  • Mędrzec
  • ***
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiek: 30
  • Skąd: 罗兹
  • Dołączył: 25.07.2008
  • Wiadomości: 273
  • China is a civilization pretending to be a state

  • Zobacz album fotografii Użytkownika Wlodek.

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #23 : 23 Paź 2008, 10:08 »
Dzięki Wojtek, ale i tak najbardziej spodobał mi się tekst o "złośliwej narośli wokół Tybetu" hahaha (mogę się tym posługiwać, z podaniem autorstwa?)
To prawda, że w naszej kulturze politycznej liczą się przede wszystkim sprawy wizerunkowe i wynikające z nich wahnięcia słupków poparcia, w które wszyscy są zapatrzeni. Polityki wobec Chin jako takiej nie ma (parapolityka), ale przecież Tusk nie może się do tego przyznać, mówi więc, że taką podkoszulkę ma (głupio się do czegoś takiego przyznawać, jak i do braku słownika- to też sporo mówi o poziomie kontaktów między dwoma krajami- znów wcisnę te słownikowe 3 grosze).

Teraz tylko patrzeć jak opozycja przypuści atak za podlizywanie się komunistom i odejście od pryncypiów. Wizyta w Peru i nazwa odznaczenia państwowego, które Tusk wtedy dostał z automatu do tej pory służą PiSowi w atakach na Donalda. Teraz też będą się wyzłośliwiać. Ale ja mam nadzieję jednak, że coś się ruszy. Patrzenie na Chiny też się zmienia, coraz więcej osób było tam osobiście, robi tam interesy. Masa krytyczna kiedyś zostanie osiągnięta.

O zmianie statusu wizyty jest mowa w artykule z Trybuny.
Zapisane

Quand la Chine s'éveillera - le monde tremblera
Napoleon Bonaparte

Yao laoshi

  • Mędrzec
  • ***
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiek: 30
  • Skąd: Beijing
  • Dołączył: 24.07.2008
  • Wiadomości: 409

  • Zobacz album fotografii Użytkownika Yao laoshi.

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #24 : 23 Paź 2008, 10:13 »
Dzięki Wojtek, ale i tak najbardziej spodobał mi się tekst o "złośliwej narośli wokół Tybetu" hahaha (mogę się tym posługiwać, z podaniem autorstwa?)


Oczywiście - proszę bardzo :-)

To prawda, że w naszej kulturze politycznej liczą się przede wszystkim sprawy wizerunkowe i wynikające z nich wahnięcia słupków poparcia, w które wszyscy są zapatrzeni. Polityki wobec Chin jako takiej nie ma (parapolityka), ale przecież Tusk nie może się do tego przyznać, mówi więc, że taką podkoszulkę ma (głupio się do czegoś takiego przyznawać, jak i do braku słownika- to też sporo mówi o poziomie kontaktów między dwoma krajami- znów wcisnę te słownikowe 3 grosze).


To prawda, gdyby Chiny traktowano w Polsce poważniej, słownik byśmy mieli, bo znalazłyby się i środki i inne zachęty.

Teraz tylko patrzeć jak opozycja przypuści atak za podlizywanie się komunistom i odejście od pryncypiów. Wizyta w Peru i nazwa odznaczenia państwowego, które Tusk wtedy dostał z automatu do tej pory służą PiSowi w atakach na Donalda. Teraz też będą się wyzłośliwiać.


Tego się właśnie obawiam... Zrobienie z wizyty Tuska w Chinach drugiego Machu Picchu jest niestety całkiem realnym zagrożeniem. Najgorsze jest to, że to mogą być nie tylko złośliwości PiS-u, ale i ton komentarzy "poważnych" mediów.
Zapisane

"Tut das Unnütze"

Günter Eich (1907-1972) - niemiecki poeta, z wykształcenia sinolog

Wlodek

  • Mędrzec
  • ***
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiek: 30
  • Skąd: 罗兹
  • Dołączył: 25.07.2008
  • Wiadomości: 273
  • China is a civilization pretending to be a state

  • Zobacz album fotografii Użytkownika Wlodek.

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #25 : 23 Paź 2008, 14:58 »
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5841291.html

najbardziej pouczająca jest lektura komentarzy pod artykułem. Jak tu prowadzić normalną politykę chińską z takimi wyborcami?
A Donald załatwił, że Chińczycy będą mogli docenić polskie 猪肉 :)
Zapisane

Quand la Chine s'éveillera - le monde tremblera
Napoleon Bonaparte

YLK

  • Mędrzec
  • ***
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dołączył: 16.08.2008
  • Wiadomości: 358

    • WWW
Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #26 : 24 Paź 2008, 01:35 »
Wlodek,

Nie miej pretensji do wyborcow, ich uksztaltowala propaganda mediow (w ktorych obiektywizm chyba nikt nie wierzy) i wypowiedzi politykow. Zmiane polityki chyba nalezaloby zaczac od zmiany wizerunku Chin w mediach - wyslac pare ekip TV czy dziennikarskich do ChRL i _nakazac_ im pokazac Chiny takimi jakie sa, bez komentarzy.

NB wlasnie trafil do mojej malzonki ostatni numer "Twojego Stylu" i tam jakas polska gwiazda wspomina swoj pobyt w Guilinie. Oczywiscie jest w tej opowiesci zarowno agent ubecji jak i dramatyczny list z prosba o pomoc wiezniom politycznym...

Yao,

Mieliscie/bedziecie miec spotkanie w premierem? Ciekaw jestem, czy polonia w Pekinie tez jest tak samo niezauwazona jak ta w Shanghaju.

Yao laoshi

  • Mędrzec
  • ***
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiek: 30
  • Skąd: Beijing
  • Dołączył: 24.07.2008
  • Wiadomości: 409

  • Zobacz album fotografii Użytkownika Yao laoshi.

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #27 : 24 Paź 2008, 03:41 »
Zmiane polityki chyba nalezaloby zaczac od zmiany wizerunku Chin w mediach - wyslac pare ekip TV czy dziennikarskich do ChRL i _nakazac_ im pokazac Chiny takimi jakie sa, bez komentarzy.


Zgadzam się, może z małym zastrzeżeniem - należy pokazywać Chiny z rozsądnym, pogłębionym komentarzem, bez histerii czy egzaltacji, a potem przeprowadzić rzeczową dyskusję, jak Polska powinna pozycjonować się względem Chin, tzn. jakie są tu nasze interesy, co możemy sobie realnie załatwić i jak to osiągnąć.

Yao,

Mieliscie/bedziecie miec spotkanie w premierem? Ciekaw jestem, czy polonia w Pekinie tez jest tak samo niezauwazona jak ta w Shanghaju.


Nie, niczego takiego nie zaplanowano. Tusk spotkał się z Hu i Wenem, a przed obradami ASEM ma jeszcze kilka spotkań z przywódcami innych państw, m.in. Singapuru i Pakistanu. To nie Wielka Brytania, za mało tu Polaków, żeby ich głosy cokolwiek znaczyły w jakichkolwiek wyborach, więc PR-owy Donald nie będzie tracił czasu na takie pierdoły...
Zapisane

"Tut das Unnütze"

Günter Eich (1907-1972) - niemiecki poeta, z wykształcenia sinolog

Wlodek

  • Mędrzec
  • ***
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiek: 30
  • Skąd: 罗兹
  • Dołączył: 25.07.2008
  • Wiadomości: 273
  • China is a civilization pretending to be a state

  • Zobacz album fotografii Użytkownika Wlodek.

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #28 : 24 Paź 2008, 12:50 »
no to jeszcze na dobry humor takie cudo 囧:
http://www.pardon.pl/artykul/6632/tusk_podlizuje_sie_chinczykom_dla_tanich_majtek_zobacz
szczególnie polecam wypowiedź kolesia z PiSu, który w sposób charakterystyczny dla jego organizacji, do swojej pełnej potępienia wypowiedzi dołożył kwestię niemiecką. Jednym słowem typowa pisowska retoryka. Komentarze czytelników też w normie.
Co do propozycji szerszej obecności Chin w polskich mediach - bardzo jej potrzeba. Sęk w tym, że nie bardzo jest na nią miejsce- wszyscy i tak mają już wyrobione zdanie i wolą pooglądać durne i odmóżdżające programiki rozrywkowe. Trzeba położyć większy nacisk na nauczanie w szkołach tematyki poza-europejskiej (w tym oczywiście wschodnioazjatyckiej)- bo w programie historii nawet na rozszerzonym poziomie dla liceum nie ma jej wcale.
Zainteresowanie Chinami w Polsce jest mierne (widać to nawet po ilości użytkowników tego forum, niecałe 100 osób na tak duży w sumie kraj), a co z tego wynika i wiedza na ich temat, czego skutki coraz mocniej będziemy odczuwać. Znowu w kolejnej dziedzinie jesteśmy 100 lat za wszystkimi.

14.30 - niezłe jaja:
http://www.pardon.pl/artykul/6640/chinski_producent_tandety_reklamuje_sie_tuskiem
widać uznali, że Tusk jest 很帅 :) Choć na pewno nie dostanie tyle kasy co swego czasu Clinton za reklamowanie garniturów.
Zbyt rzadko oglądamy takie obrazki:
Zapisane

Quand la Chine s'éveillera - le monde tremblera
Napoleon Bonaparte

deming

  • Sędzia
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dołączył: 30.09.2008
  • Wiadomości: 199
  • 少说空话多干实事

Odp: Co załatwi Donald?
« Odpowiedz #29 : 24 Paź 2008, 21:14 »
no to chyba cała rodzina Tusków w szoku:)
a propos racjonalnego przedstawiania Chin - racja, ale w sumie nie ma sensu walczyć z wiatrakami. sporo się mówi mało robi...多说空话。。。

Wojtku, nie ma wiem jakie masz doświadczenia z tzw. pogłębioną dyskusją, ale to chyba trochę zamknięty krąg dyplomacji, która woli chyba nie wychodzić poza swoje szeregi...a nawet jak próbuje to kończy się to spotkaniem, pogadaniem a z działań nic dosłownie się nie objawia. wot - POLSKA.

Tusk z Hu na pierwszej stronie RR...na spotkaniu obecny był 戴秉国, który jest 土家族 - jest dyrektorem biura Centralnej Grupy ds. Zagranicznych

Zapisane
 

chiński nauka | chiński tłumacz | język chiński | tłumacz chiński | chiński | chiński | chiński tłumaczenia | chiński Warszawa | kurs chińskiego
mandaryński | mandaryński nauka | nauka chińskiego | tłumaczenia chiński